Форум » Техкласс ТОиР » Инспекция » Ответить
Инспекция
Уральский Слон: Уже не раз сталкиваемся с ситуацией:Прилетаем в Европу,приходит инспектора Проверяют ВСЕ и в конце заявляют что колеса нужно менять т.к. виден корд. Вопрос:Имеют ли право инспектора НЕ ИМЕЮЩИЕ ДОПУСКА НА Т.О. требовать замены колес и если имеют то какими документами они руководствуются?
Ответов - 49, стр:
1 2 3 All
VIT: пусть п...что ему вздумается. ответ прост- производитель разрешает. главное, чтобы телегу не накатал. ничего военного,если накатает,просто придется переводить регламнт на англицкий для отписки.
Уральский Слон: Конкретная ситуация: Прилетели в Палермо,Инспектора заявляют что с таким колесом вылет запрещаю. И еще достаточно ли предьявления регламента и устного перевода или необходим письменный перевод ?
VIT: Смотри, можно с ним и поспорить. Чувак не может запретить вылет, он может ходатайствать на запрещение полётов вашей компании в данную страну. Но так как времени в обрез, говориш "ок"- меняем колесо, а в это время готовьте рейс обычно и валите. Если чувак останется посмотреть, вежливо сообщаете, что по правилам вашей безопасности просим удалиться на 10000 м от самоля :). Но пока придурков не встречалось. Все верили слову о допуску к эксплуатации производителем. По поводу перевода- могут потребовать письмецо с соответствующим объяснением и перевода ссылки, но осторожнее, если колёсико действительно драное, то не лезте на ражён- меняйте. Ваша компания не первая с туполями- они уже наизусть знают ваши допуски по колёсам. Наши инспектора тоже натасканы, тем более нет проблем и русский прочесть :). А итальяшки упрямые- может действительно вы не правы?
Уральский Слон: Показали на колесо в допуске.Я бы другие заставил менять.
VIT: Ну дак чем закончилось? Сделал ну-ну и отпустил вас? Если так- работа у них такая, не обращайте внимание
Уральский Слон: Еще раз: достачно ли устного перевода регламента или необходим какой то другой перевод
Уральский Слон: Да заменил я его,не проблема.Просто не удобно в белой рубашке колесо менять.Вот и пытаюсь понять что можно сделать в следующий раз.
VIT: Если часто есть прблемы с этим. Переведите и печатку с вашего САА поставьте. Тогда требуй письменного объяснения от него, почему требует замену. А потом телегу в их САА по поводу непрофессиональности инспектора. Палка о двух концах. Потом затрахают проверками, пока не выкинут компанию из страны.
VIT: вот какие требования к покрышкам на западе. привожу небольшую выписку из amm A. WHEEL ROLLED WITH A FLAT TIRE CHECK CAREFULLY FOR DEFORMATION IN THE FLANGE AREA FOR TIRE BRINELLING AND/OR CHAFING DAMAGE ON THE FLANGE OUTSIDE DIA- METER.REPLACE ANY WHEEL WITH DAMAGE OR DEFORMATION IN EXCESS OF LIMITS AND AS FOLLOWS: - CHECK WHEEL FOR AN OUT-OF-ROUND CONDI- TION BY MEASURING THE DIAMETER OF THE FLANGE AT THREE PLACES,EQUALLY SPACED, AROUND THE OUTSIDE DIAMETER.THE DIFFE- RENCE BETWEEN THE LARGEST AND SMALLEST DIAMETER READINGS SHALL NOT EXCEED 0.030 IN. (0.76 MM).
VIT: CHECK WHEEL FOR SIGN OF STRUCTURAL FAILURE. VISUALLY CHECK FOR CRACKS ON THE WHEEL FLANGES, WEB AREAS,AND AROUND THE LIGHTENING HOLES, VALVE STEM, PRESSURE RELEASE PLUG, AND FUSIBLE PLUG HOLES.REPLACE ANY WHEEL EXHIBITING SIGN OF CRACKS OR OTHER STRUCTURAL DAMAGE. 2. VISUALLY CHECK FOR CONDITION OF PAINT AND SURFACE FINISH.IF PAINT IS SCRATCHED,CHIP- PED,OR SCUFFED OFF IN SPOTS,AND IF CORROSION ON THE ALUMINIUM SURFACE IS APPARENT,REMOVE WHEEL FOR REPAIR AT THE EARLIEST OPPORTUNI- TY.CORROSION CAN OCCUR RAPIDLY UNDER CERTAIN ENVIRONMENTAL CONDITIONS,SO IT IS EXTREMELY IMPORTANT THAT THE PAINT AND SURFACE FINISH BE KEPT IN GOOD REPAIR. 3. CHECK WHEEL HALVES FOR SURFACE DAMAGE.NICKS, SCRATCHES,AND GOUGES ON THE WHEEL HALVES ARE POSSIBLE SOURCES OF CRACKS.REPLACE WHEELS HAVING SEVERE SURFACE DAMAGE. WHEELS HAVING MINOR DAMAGE SHOULD BE REMOVED FOR REPAIR AT THE EARLIEST OPPORTUNITY. 4. VISUALLY CHECK FOR LOOSE OR MISSING, WHEEL BOLTS AND NUTS. IF ANY ARE LOOSE OR MISSING, REMOVE WHEEL IN ORDER THAT THE CAUSE OF THE PROBLEM MAY BE DETERMINED. 5. CHECK FOR GREASE LEAKAGE AT THE INBOARD BEA- RING SEAL IF LEAKAGE IS PRESENT,REMOVE WHEEL AND CHECK BEARING SEAL FOR DAMAGE AND WEAR. 6. SERVICEABILITY OR AIRCRAFT WHEEL SUBJECTED TO ROLLING WITH A FLAT OR DISINTEGRATED TIRE AND DAMAGE TO OVERLOADED MATING WHEEL WHERE APPLICABLE SHOULD BE CHECKED AS FOLLOWS: A. WHEEL ROLLED WITH A FLAT TIRE CHECK CAREFULLY FOR DEFORMATION IN THE FLANGE AREA FOR TIRE BRINELLING AND/OR CHAFING DAMAGE ON THE FLANGE OUTSIDE DIA- METER.REPLACE ANY WHEEL WITH DAMAGE OR DEFORMATION IN EXCESS OF LIMITS AND AS FOLLOWS: - CHECK WHEEL FOR AN OUT-OF-ROUND CONDI- TION BY MEASURING THE DIAMETER OF THE FLANGE AT THREE PLACES,EQUALLY SPACED, AROUND THE OUTSIDE DIAMETER.THE DIFFE- RENCE BETWEEN THE LARGEST AND SMALLEST DIAMETER READINGS SHALL NOT EXCEED 0.030 IN. (0.76 MM). B. WHEEL ROLLED WITH A DISINTEGRATED TIRE ANY WHEEL WHERE THE FLANGES HAVE MADE DI- RECT CONTACT WITH THE RUNWAY DUE TO ROL- LING SLIDING SHOULD BE REMOVED FROM SER- VICE.THE HIGH STRESS LEVELS IMPOSED ON THE WHEEL FLANGE AND BEAD SEAT AREA WILL INVARIABLY RENDER THE WHEEL NONSERVICE- ABLE EVEN WITH MINIMAL DAMAGE. C. MATING WHEEL IN THE EVENT OF A WHEEL ROLLING WITH A FLAT OR DISINTEGRATED TIRE ON ANY AIR- CRAFT FITTED WITH DUAL WHEELS,THE MATING WHEEL MUST ALSO BE CONSIDERED.THE MATING WHEEL SHOULD BE REMOVED FROM SERVICE IF THE DISTANCE ROLLED WAS SUFFICIENT TO CAUSE ANY DAMAGE TO THE OVERLOADED TIRE. ROLLING IN THE OVRLOADED CONDITION WILL IMPOSE ADDITIONAL STRESS ON THE BOLTS AND NUTS FASTENING THE WHEEL HALVES TOGETHER, AND THEY MAY REQUIRE EARLY REPLACEMENT. IN ALL CASES OF OVERLOADED ROLLING,THE BOLTS AND NUTS SHOULD BE REPLACED OR CHE- CKED FOR FATIGUE DAMAGE AT EACH TIRE CHANGE. THE OVERPRESSURIZATION RELIEF DEVICE, WHERE FITTED, SHOULD BE REPLACED IN ALL CASES. ANY MATING WHEEL SUBJECTED TO CONDITIONS DESCRIBED UNDER (A) OR (B) ABOVE SHOULD BE HANDLED IN THE SAME MANNER.
kto-to: это был скорей всего инспектор по программе SAFA http://www.jaa.nl/safa/safa.html и он должен был передать экипажу свой report. в этом случае поможет официальное письмо, факс, мыло от вашего quality manager, с пояснением о требованиях к состоянию покрышек вашего типа ВС (желательно иметь копию этого письма с собой, на всякий случай, на будущее), а ещё можно письмо подписать у своего регионального представителя ФАВТ. если и это не поможет, то можно пожаловаться сюда http://www.enac-italia.it/
VIT: а лучшененадо. зае... потом проверками.
Snake: У меня нет опыта в этом, но не проще послать его к ........ МАТЕРИ.
kto-to: Snake пишет: У меня нет опыта в этом, но не проще послать его к ........ МАТЕРИ. чревато, это батенька, так можно и в black list попасть
Управдом: Не знаю актуально еще или нет,но...выдержка из инструкции по инспектированию ВС по программе SAFA: C4. Wheels, tyres and brakes Instructions: Inspect for damage, wear and signs of under inflation. When possible, check for correct tyre pressure and proper lubrication. Note: On CIS-built aircraft tyres, one or more cord layers on the tyre surface could be visible depending on the manufacturer’s requirements. Typical examples follow : 1.Deterioration of the tyre (perforations, cutting) may be accepted up to several layers (please refer to MEL). 2.for tyres having control holes, the disappearance of max. 2 consecutive holes (TU 154) is acceptable; 3.for brakes, hydraulic fluid leaks of max. 1-2 cm3 /min is acceptable (CIS-built aircraft); 4.the wear marker of the breaking system shall be visible; References: Applicable AMM and/or MEL. CIS-built aircraft-самолеты советской постройки.Помоему коментарии не нужны. Из советов-самые бестолковые инспекторы именно в Италии.Проверено неоднократно на личном опыте.Что либо доказывать на словах бесполезно.Только бумажка.Могут прийти и пожарные с инспекцией,и вербалполис гоните всех нах.Только при наличии документа о принадлежности к инспекции ИКАО можно допустить на борт.
VIT: Управдом Привет пропавшим отпускникам. По поводу инспекторов. Нетолько ИКАО, но и местного управления имеют право на проверку. Это уже записано в двухстороннем договоре стран по выполнению авиаперевозок.
Управдом: Привет....не готов я с лету ниче тебе сказать...щас соберусь с силами..
Управдом: А еще про инспекцию...Может кто подскажет,чем должен руководствоваться инспектор при определении класса того или иного замечания?
kto-to: на сайте JAA вот такая инфа: Results Obviously any major findings will immediately be communicated to all concerned parties. In cases of more serious findings, the oversight authority of the ECAC Member State that performed the ramp check will contact its counterpart in the State responsible for the airline, passing on its findings and asking for any necessary corrective actions. The oversight authority will also inform the aircraft's captain and the headquarters of the airline. When findings directly affect the safety of the aircraft, its crew and passengers, inspectors may request immediate corrective action before the aircraft can take off. If rectification requires more time or needs to be performed at another airport, inspectors may decide to authorise a positioning flight (a flight to a specific destination without passengers or cargo onboard). Практически всегда применяется принцип: Major finding - влияет на БП и ЛГ Minor - может влиять на БП и ЛГ
Управдом: Привет.Опять же ничего конкретного,все на усмотрение инспектора.Замотали в Голландии,пишут замечания и все относят ко второму классу с письмом на родину.Крайний раз не понравилась фанера в грузовой кабине,т.к. горючий материал.Следующая видимо будет туалетная бумага.
VIT: KSTATI. KOLESA VSEGDA PISHUT V MAJOR, DAJE ESLI IN LIMITS. MAJOR OBYAZYIVAET USTRANENIE NA MASTE(ZAMENU AGREGATA ILI OTPISKU V SOGLASII S AMM, MEL, SRM I T.D)
Управдом: Привет .Теперь я тебя в скайпе не вижу..Днем там бываешь?Что касается инспекции,скажи почему я не могу возить фанеру в грузовой кабине и на кой хрен по этому поводу письма отправлять?
VIT: Управдом пишет: возить фанеру в грузовой кабине MOJESH, NO SO VSEMI TREBOVANIYAMI PO PEREVOZKE DANNOGO MATERIALA(PO POJARKE, PO TAKELAJU) ILI OFORMLENNAYA KAK PRISPOSOBLENIE S SOOTVETSTVUYUCHEI DOQUMENTATION OT VASHEGO MAINT DEPARTMENT, S OPISANIEM MESTA HRANENIYA , KREPLENIYA I POJAROBEZOPASNOSTI. VO KAK! DAJE SAM NE OJIDAL OT SEBYA A V SKAY ZAHOJU REDKO. SEICHAS POCHACHE BUDU
kto-to: привет, тут два варианта - VIT очень прав: либо это груз со васеми бумажками и правилами перевозки, либо это штатное (или модификация) оборудование опять-таки со всеми доками а на счёт замечаний и их кллассификации у JAA появился новый курс по SAFA, дорого, но зато можно получить инфу из первых рук. вот он
VIT: DA NE TAK I DOROGO - 500 ZA DEN. POPROBUYU SVOIH RASKRUTIT.
kto-to: этот курс атракцион невиданной щедрости - на все другие 1100 за день мне этот курс не особенно-то и нужен, есть более интересные темы
VIT: HA! ZA BOLEE INTERESNYIE BOLSHE DENYUJEK NADO. A POD ETOT KURS MOJNO POTOM SHABASHIT BV CAA. PENSIONERAM VSE RAVNO VREMENI NE HVATAET, T.K SKOROSTI UJE NE TE
kto-to: у нас это не проходит
VIT: chto tak- shtat u nih silno zapolnen. na kajdyi samol po inspektoru? NE VERU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
kto-to: и правильно делаешь просто по закону могут быть только full time caa inspectors
Управдом: А документик смогешь?
Управдом: Так..опять инспекция с геморроем.Как быть если наши требования к оборудованию отличаются от европейских?Речь идет о швартовочных сетях,требуют бирки о поверке.По нашим документам этого не требуется..Все вопросы которые возникают за 14 лет не возникали не разу..
kto-to: Управдом пишет: А документик смогешь? какой такой документик? Управдом пишет: По нашим документам этого не требуется..Все вопросы которые возникают за 14 лет не возникали не разу.. SAFA набирает обороты, вот и возникают всякие вопросы, в том числе и глупые тем более, что придумали ещё этот black list Вот почитай про Пулково. Иногда просто проще адаптироваться к европейским требованиям, чем биться головой об эту стену всё равно они не отстанут
VIT: Мужики! Вспомните ярофлот. Забыли паспорта проверки наземного оборудования? По швартовкам тоже было на силу разрыва( или просто распечатку ГОСТа им в лицевое рыло ). Вернитесь к первоисточникам. А по буржуинским правилам- есть проверка при чеках на nets(dvi), вот туда буржуинов и посылайте.
Управдом: Ну все вроде бы логично,то что VIT сказал.Но формальное основание под все это есть? Не знаю насколько я прав,но-швартовочное оборудование входит в комплект сертифицированного ВС,утверждено разработчиком и обслуживается по утвержденному и одобренному регламенту.Что не так?Претензия такова-сеть должна выдерживать 9g.Что за новость?Ну нагрузка-понятно,а почему g?И почему не 20?
VIT: вОТ ЧТО АМЕРЫ ГОВОРЯТ ПРО 9 ДЖИ Sec. 23.787 Baggage and cargo compartments. [(a) Each baggage and cargo compartment must: (1) Be designed for its placarded maximum weight of contents and for the critical load distributions at the appropriate maximum load factors corresponding to the flight and ground load conditions of this part. (2) Have means to prevent the contents of any compartment from becoming a hazard by shifting, and to protect any controls, wiring, lines, equipment or accessories whose damage or failure would affect safe operations. (3) Have a means to protect occupants from injury by the contents of any compartment, located aft of the occupants and separated by structure, when the ultimate forward inertial load factor is 9g and assuming the maximum allowed baggage or cargo weight for the compartment.(b) Designs that provide for baggage or cargo to be carried in the same compartment as passengers must have a means to protect the occupants from injury when the baggage or cargo is subjected to the inertial loads resulting from the ultimate static load factors of Sec. 23.561(b)(3), assuming the maximum allowed baggage or cargo weight for the compartment. (c) For airplanes that are used only for the carriage of cargo, the flightcrew emergency exits must meet the requirements of Sec. 23.807 under any cargo loading conditions.] Amdt. 23-49, Eff. 03/11/96
VIT: вОТ ЛОВИ АМЕРОВСКИЙ ОТВЕТ ПРО 9ДЖИ Sec. 23.787 Baggage and cargo compartments. [(a) Each baggage and cargo compartment must: (1) Be designed for its placarded maximum weight of contents and for the critical load distributions at the appropriate maximum load factors corresponding to the flight and ground load conditions of this part. (2) Have means to prevent the contents of any compartment from becoming a hazard by shifting, and to protect any controls, wiring, lines, equipment or accessories whose damage or failure would affect safe operations. (3) Have a means to protect occupants from injury by the contents of any compartment, located aft of the occupants and separated by structure, when the ultimate forward inertial load factor is 9g and assuming the maximum allowed baggage or cargo weight for the compartment. (b) Designs that provide for baggage or cargo to be carried in the same compartment as passengers must have a means to protect the occupants from injury when the baggage or cargo is subjected to the inertial loads resulting from the ultimate static load factors of Sec. 23.561(b)(3), assuming the maximum allowed baggage or cargo weight for the compartment. (c) For airplanes that are used only for the carriage of cargo, the flightcrew emergency exits must meet the requirements of Sec. 23.807 under any cargo loading conditions.] Amdt. 23-49, Eff. 03/11/96
VIT: http://www.airweb.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library/rgNPRM.nsf/2ed8a85bb3dd48e68525644900598dfb/3c834a8ca641b1ca8525692300602fdd!OpenDocument А это как ,что и почему проверять Вот небольшая выдержка от туда, как раз по требованиям маркировки Section 23.787 Baggage and Cargo Compartments Section 23.787 would be revised by extending the present requirements for cargo compartments to baggage compartments. As proposed, future baggage compartments on all airplane categories would be required to: Be placarded for their maximum weight capacity; have a means to prevent the baggage from shifting; and have a means to protect controls, wiring, lines, and equipment or accessories that are located in the compartment and whose damage or failure would affect safe operation of the airplane. These standards have been applicable to cargo compartment designs for same time and should be applied to baggage compartments since the same safety factors are involved. Because manufacturers recognize the need for these standards, many of these provisions have been included in the current design of baggage compartments and, therefore, the proposed requirements are not expected to create a significant burden. With this revision the commuter category requirements of Sec. 23.787(g) would be redundant and that requirement is being removed. Proposed revisions to this section would also move the substance of paragraphs (d) and (f) to a proposed new Sec. 23.855, which will address cargo and baggage compartment fire protection. Proposed new paragraph (c) of this section would require flight crew emergency exits on all cargo configured airplanes to meet the requirements of Sec. 23.807. This requirement would provide increased assurance that flight crews of all cargo airplanes will have ready access to an emergency exit.
Управдом: Спасыб...Блин,мало тебе в Телави передал...
VIT: Да иди ты.......... Мы тебя в Телави и так ждём
kto-to: 9g - это сертификационные требования, если интересно, то могу поискать европейские, кстати, твоя самолётка по ним сертифицирована и имеет европейский сертификат типа
Управдом: Так и я о том же,судно сертифицировано вместе сосвоим оборудованием,какие могут быть притензии к АК?Видимо вопрос больше политический.Но тем не менеее надо быть готовым..Спасибо за участие,если дашь ссылку или номер документа буду признателен,все равно уже должен....терять нечего
Управдом: VIT по этой сцылке ошибка.Что за документ?Номер подскажи,плииииииз.........
kto-to: CS 23.787 Baggage and cargo compartments (a) Each baggage and cargo compartment must – (1) Be designed for its placarded maximum weight of contents and for the critical load distributions at the appropriate maximumload factors corresponding to the flight and ground load conditions of CS-23. (2) Have means to prevent the contents of any compartment from becoming a hazard by shifting, and to protect any controls, wiring, lines, equipment, or accessories whose damage or failure would affect safe operations. (3) Have a means to protect occupants from injury by the contents of any compartment, located aft of the occupants and separated by structure, when the ultimate forward inertia load factor is 9g and assuming the maximum allowed baggage or cargo weight for the compartment. (b) Aeroplanes that provide for baggage or cargo to be carried in the same compartment as passengers must have a means to protect the occupants from injury when the baggage or cargo is subjected to the inertia loads resulting from the ultimate static load factors of CS 23.561 (b) (3), assuming the maximum allowed baggage or cargo weight for the compartment. (c) For aeroplanes that are used only for the carriage of cargo, the flight crew emergency exits must meet the requirements of CS 23.807 under any baggage or cargo loading conditions. Вот европейская байда, но это требования при сертификации маленьких самолётов меньше чем 5700 кг, для больших самолётов таких конкретных требований нет - одна абстракция почитать, если желание есть можно тут НО это требования при сертификации типа, всё остальное должно быть в соответствии с JAR OPS-1 (такого требование к сеткам я не нашёл) или в соответствии с РО самолёта, что-то инет мутит , доки выложу завтра, или пришлю на мэйл, или через скайп
kto-to: JAR OPS-1
kto-to: Так что скорей всего инспектора отталкиваются от своего опыта и опыта своих грузовых перевозчиков. Единственное что тебе остаётся, это доказать, что сетки обслуживются в соответствии с РО (если есть какие-то проверки по сеткам), то проще всего ввести систему маркировки их проверок типа last tested "date", next test "date". Если в РО такой проверки нет, то рекомендую возить с собой РО на английском языке (естественно с подтверждением, что это последняя ревизия).
VIT: http://www.airweb.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library/rgNPRM.nsf/2ed8a85bb3dd48e68525644900598dfb/3c834a8ca641b1ca8525692300602fdd
VIT: Вот выставил рабочую ссылку. Здесь амеровская контора рвзъясняет как она действует с европейцами по единым требованиям ко всему, что летает
Управдом: Ну вот...обеспечили работой на выходные...
полная версия страницы